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实况:首届中国城市化国际峰会

房地产门户房天下  2008-01-11 15:19

【邹德慈】中国特色的城市化。

【王秉忱】城市化进程中如何贯彻构建资源节约和环境友好城市的大背景。

【李津逵】我为刚才的农民工朋友高兴,你和我们国务院参事站在同一个起跑线上。

【秦佑国】我觉得中国城市化进程必须解决两个问题,一个是人与自然的关系,一个是人与人之间的关系。所以我觉得中国城市化进程的目标应该是绿色和和谐的。

【金元浦】关于我国六百多个城市,它们都是一样的面孔,它们都是一样的建筑规划。它的文化、它的传统,在文化越来越成为我们世纪最主要的问题的时候,我们每个城市最独特的特点,每个城市有自己特色的东西在哪里呢?

【李津逵】在千城一面的时代里,城市的特性在哪里呢?掌声感谢我们的金教授。

【刘博】中国城市化应该是在自然经济主导下的,具有特征的城市化。

【李津逵】请大家以热烈的掌声感谢他们。现在我们请邹院士给大家做一个引导性的十的演讲,大家掌声欢迎!

【邹德慈】谢谢主持、谢谢各位!

我来只是做一个发言,这个发言没有题目,如果有题目也就是刚才我说的那句话,需要什么样的城市化呢?需要有中国特色的城市化。我个人认为我们中国的城市化,是我们国家在21世纪一项伟大的社会工程。我认为城市化不是造城市的运动或者说不仅仅是造楼盘的城市,城市化是社会的东西,这不是哪一个学者、哪一个部门单独可以推进的,需要我们共同来推进。有几个点我简要说一下:

,城市化是一个不可逆转的趋势。

家都是这样子的,都不可逆转。城市化总是和一个国家和地区经济社会发展水平和途径分不开。它们之间相互影响、相互促进。所以一个国家城市化的进程或者我用城镇化来讲,不仅仅是城市化。这种进程不能离开经济社会的发展去拔苗助长,因为有一些人希望发展的快一些,往往有的时候是拔苗助长,所谓拔苗助长就是离开了经济社会的发展水平和能力。

第二,城市化、城镇化也能够促进经济社会的发展,这一点我们也要看到。所以我们今天国家的方针,我理解是要促进城镇化的发展,用促进城镇化来促进我们国家经济社会的发展。

自从八十年代以来,我们中国经历了高速城镇化的时期。有许多数据、资料,我们和其他国家,包括一些发达国家的城镇化相比而言,我们从八十年代开始到现在接近三十年的进程当中,我们城镇化的速度是比较快的。值得提出的是在九十年代后半期开始或者说最近十来年开始的,速度更加加速了,每年城镇化率提高超过一个百分点,这种速度是相当快的。意味着我们每年要有一千多万人口,实际数字还不是很准确,是一千多万到两千万左右要从农村进入到城市。

这样高速的城镇化,我们有很多经验、教训值得很好的总结。所以我今天很高兴,我们也要祝贺中国城市化发展战略研究工程启动,我想这点是需要也重要的。

我们中国特色的城镇化道路有几个概念,我在这里介绍一下。我认为这个概念还是符合我们中国实际的,就是要按照循序渐进、节约土地发展和努力形成资源节约、环境友好、经济高效、社会和谐的城镇化的新格局。当然这个概括带有方针性质,具体说起来有很多问题需要研究,有很多工作需要做。

简单说两个体会:

,资源节约、环境友好,既是我们城镇化的目标也是城镇化的要求,就这点来说是无可置疑的。当然对于我们中国的资源也有不同的解读和理解。我个人的观点是,我们中国资源的量并不是很大,潜在的能力也可以挖掘不少。但是具体到微观层面的时候,到每一个具体城市的时候情况就不一样了。比如说水资源,应该说城市水资源是短缺的。可是我们整个拥有的水量并不少,在长江边上的城市很可能不缺水,可是在其他地区情况就差别很大了。

环境问题大家都可以感觉到了,现在我们中国环境的质量每年有白皮书,我不详细介绍了。所以这两点就是资源节约和环境友好是重要的。

第二,多元化的城镇化,中国的城市不能一个政策、一个方针简单化来对的城市进行规划和建设,我们每个城市差异太大。既有地域上的差别,又有社会的差异和差别。是社会差距、贫富差距、方面的差距等等,差距太大,这是在范围上中国比较突出的,也是我们的一个特色。

所以我刚才说的城镇化总的一些方针和道路,叫中国特色。而中国特色里面一个很重要的特色,又是我们的多元化,一定要多元化。这一方面有很多问题值得研究,而我们在这20多年高速城镇化过程当中的教训,也是可以举出很多例子的。

第三,城乡统筹。这一点是从今年开始实施的《城乡规划法》,已经明确的提出了我们今后的城市规划,是一种城乡规划,不仅是市或者是区的规划,作为一个地区一定要为周围的农村统筹来发展,这一点是我们中国特色的城镇化。我们不仅仅关心城市人口的增长、用地的扩张。同时要关心农村地区农民们的转移,这是一个问题的两个方面。而我们在这三十年的城镇化过程当中,有大量的农业人口迁移到城市当中,短期也罢、长期也罢、临时也罢,实际上成为我们城市人口的组成部分。刚才四位农民工代表就是一个代表,他们实际已经成为我们城市里不可缺少的一部分人口、很重要的一部分生产力。对我们城市的经济、社会、建设做出了很大的贡献。而这一部分人,他们的生活状况和我们固定生活状况的人差别很大。

所以我们今后在做城市规划的时候,我们做的都是城乡规划,都是城乡统筹的规划。这样更有利于比较健康而合理地来推进城镇化、健康有序的来增加城市人口、促进农村富裕劳动力合理的迁移和转移,做好进城以后的生活、居住、就业、、医疗等等,有利于社会稳定、有利于和谐社会的创造。

第四,既然城镇化是一个社会工程,政府必然是主体,推进城镇化的主体是政府,政府一定要管理和控制城镇化的进程,做到有序、做到循序渐进。保持理性的态度、理性的推进城镇化的发展。同时在政府为主体的管理下,还需要企业就像今天企业的代表,也需要公众的参与。而公众里面应该包括农民进程的这部分人口或者是农民工的代表。我觉得都应该来参与和关注城镇化的发展,我相信我们今后中国城镇化的进程是越来越合理、健康、有序的。它应该会推进我们国家经济社会的发展,能够达到提出来的全面小康这样一个伟大的目标的实现。谢谢大家!

【李津逵】(主持人):谢谢邹院士!邹院士一个精辟的演讲之后,我们感觉到邹院士关心的问题,他提出政府要理性的发展,因为有很多事情是很多人急于求成而做的。这样一个开场白之后,我想听听其他几位,我们需要怎样的城市化跟我们大家一起分享一下,每人给我们一段点评和感言。

【王秉忱】刚才邹院士的总结发言精辟,我深受启发。我认为中国必须充分的吸取中国所走过的城镇化道路,充分总结和吸取我们的经验和教训,走有中国特色城镇化的发展道路,这也是邹院士刚才所说的一句话。我认为,在中国城镇化的进程中,我们国务院有五位参事在做这个工作,我多次调研。早在九十年代初1990年,党国务院领导同志提出中国城市水资源紧缺的问题,要我们未雨绸缪做好工作,认为水资源是制约中国经济发展当中的瓶颈要素,也是中国城镇发展的一个的障碍。

我多次强调过,我给国务院领导建议里面提出中国城市水资源紧缺的形势,提出了对策。不久前(中秋),温家宝总理看望我们的时候,我们还进行了座谈。我个跟总理提出我们的意见,一定要重视我国城镇居民饮水安全的问题,我用大量的数据向总理汇报饮水的安全性,引起了总理的高度重视。

所以我认为在城镇化进程中,水资源的问题是一个关键性的问题。我们必须要高度重视想方设法把这个问题解决好,实际上建立构建资源节约、环境友好的社会,资源节约包括水资源问题。我们国家水资源紧缺,刚才邹院士已经提到了。我们既是水资源紧缺的地区又是十分浪费的国家,因此如何节水构建节水型社会,这个任务艰巨。所以我还是继续关注这方面的问题,继续提出有关这方面的建议。谢谢大家!

 【李津逵】(主持人)谢谢王教授,我们和王教授一起分析水、一起关心水。现在有请秦教授发言!

【秦佑国】,多元化也是从我们的外部来看,我们看每一个城市缺少可持续性。但是它的实际是,我们在城市的建设过程当中,城市丧失了它内部的认同性。局部的探讨多样化,但是它丧失了认同性。内部认同性的丧失,也就造成了千城一面的格局。这不是每个城市的多样化不够,恰恰是每个城市内部过分的讲究多样化,而失去了内部的认同性。内部认同什么呢?就是认同这个城市的气侯、山、川形势,你的地理、文化等等,我们丧失了内部的认同性。

第二,我们今天为四位农民工颁发奖金和证书,我们以后要继续做这样的事情。我的感受是,其实我们在做这件事情的时候,我们就在做身份认定,我希望将来农民工这个词成为一个历史,成为一个过去,他们就是中华人民共和国的公民,他们就是城市化进程当中的一分子,到那个时候我觉得我们才是真正的认同了他们,今天我们实际上还没有把他们完全的认同,尽管我们给了他们证书。我希望有一天他们的身份识别能够尽快的认同,我希望这个时期尽快的到来。

【李津逵】谢谢秦教授,秦教授刚才讲到了个问题是认同,城市化是一个社会工程。当一个城市人对这个城市产生一种自豪感的时候,那个时候他就体会出现内部的认同,也就是产生外部的识别,也就是解决秦教授所说的千城一面的问题,而那天就是秦教授理想实现的一天,我们都是共和国的公民。现在我们掌声欢迎金元浦教授发言!

【金元浦】在座的几位都是建设规划方面的,我觉得在城市化的进程当中,重要的一个方面是它的文化、特征、传统、城市的配套设施。我刚才谈到的问题是我们六百多个城市的问题,现在我们除了某些传统留给我们的标识以外,这个城市不能和别的城市有区别。我们在大拆大建中已经毁坏了多少文化传承和遗留的东西。

在我们城市建设中有一条原则是至高的,那就是文化。这个概念是在90年代末,各国的城市政府讨论之间形成了关于文化繁荣应当是我们发展的目标,在过去的时间里我们一直是文化搭台经济唱腔,文化一直是一个从属的。实际上在城市化进程中间,作为我们人类生存的最重要的恰恰是文化和文明,我们看到了欧洲对于几百年来文明的一种保护。但是我们在大拆大建中,大量的传统、大量的遗迹已经荡然无存了。

所以我想在我们今天进行城市化建设中间,文化的要素、审美和艺术的品格,城市所独具的特色,以城市独具特色建立起来的城市品牌形象将来是我们关注的一个方面。如果说我们还是建设千城一面的城市,那么我们如何上对得起五千年到八千年的中华文明,下对得起我们的子孙后代呢?所以我们想中国传统、中国建筑和中国自身所具备的某一个城市自身的特点,通过艺术和美学的方式建立起来的品牌。城市的品牌它就是北京,它就是上海、它就是开封或者它就是杭州,形成了城市独具的特色。所以作为一个文学哲学,如果在城市化进程中文化是我们至高的原则。谢谢大家!

【李津逵】谢谢!王教授说水,我们金教授说文化,我感觉可能金教授你特意给我们刘总做了铺垫,因为她是文化创意方面的人物,现在我们有请刘博女士给我们做发言!

【刘博】刚才各位、学者对城市化的介绍精彩。我作为一个发展商从这个层面来理解,我提倡特征中国需要这样的城市化。为什么这样讲呢?你具有一个概念才能使得城市的价值化,它解决了中国经济可持续发展的问题也解决了中国城市同质化的问题。谢谢大家!

【李津逵】现在我给大家两个机会,看看大家就刚才几位我们需要什么样的城市化提一点补充,提一点我们的联想。

【赵晓】(嘉宾)前面听了两位主持人以及各位和学者的发言,我觉得好。我们今天一直在讲农民工,我们还给农民工颁奖。我们今天不应该再讲农民工了,我们把农民工叫做到城市来雇工的农民,他最终还是农民。但是我们还要强调他的农民性,你是农民。其实我们知道如果要这样说的话,包括我们在座的会员,往上数三代大家的爷爷差不多都是农民。我告诉各位现在很多农民进入城市后,他们已经在城市里面生了第二代。但是我们也把他们叫做农民工,就像黑奴的后代永远是黑奴。在城市化进程中,实际上将来城市主体的研究是必要的。

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